Обсуждение новости: Возвращение
"алюминия" на потребительский рынок

Вот еще один довольный победитель)
Мамихин Игорь - он же Г-Н М.

---

Еще 2 победителя - уехали транспортными компаниями.
Один приз на РыбинскКабель - Ашихмин Никита Вадимович (отправлены деловыми линиями)
Второй - Виктор Малюк (отправка Байкал-Сервис)

---

А марочку то номальную нарисовали, и то хорошо. По биркам - креативное название можно ассоциировать с фирмой-производителем.

---

Эй, остальные победители? Вы куда пропали? Чего никто не отвечает и не шлет свои паспорта или данные по отправке и забору? Никому не нужно чтоли?

---

Так сразу понятно было

---

Хейтеры, хейтеры, вот пошел народ, опять хотят кинуть камень в мой огород.
Кабель-то реально крутой получился). Зря вы так. Хотите кусочек - вам тоже отправлю)

P.S.
Победители - жду данных по забору или самовывозу)

---

А на вопросы Вас отвечать не учили или Вы ждете только хороших отзывов????

---

Хм, действительно. Нашел ваши вопросы в ветке. Тут извините, глаз замылился)

Ну прежде, чем задавать вопросы, неплохо было бы и прочитать саму новость.

1) Как будет называться и чем будет отличаться:
Новые алюминиевые кабели Орловского кабельного завода получили дополнительный буквенный индекс в марке «AL» (от слова «Alloy» от англ. - «сплав», «легировать») и будут выпускаться и продвигаться на рынок под новой торговой маркой Орловского кабельного завода «Smart Alloy™» («Умный сплав»). Дополнительной отличительной чертой всей линейки кабелей и проводов из сплавов легированного алюминия будет контрастная полоса по оболочке – фирменный «знак» линейки продукции – патентуемое решение Орловского кабельного завода.
Если проще, то все марки из нового сплава будут иметь индекс. Т.е. будет марка АВВГ-Пнг(А)-AL , где AL в конце и указывает на новый сплав. Визуально еще проще. Кабель будет с белой полосой по оболочке.

2) Про эффективность и экономику.
В 3 раза легче - тут думаю вопросов нет. Алюминий в 3 раза легче, чем медь. Пластикат такой же.
В 2 раза дешевле. Новые сплавы алюминия стоят несколько дороже, чем обычный. Поэтому новые кабели и провода Smart Alloy™ тоже будут дороже "классического" алюминия. Но при сравнении с медными проводами, по параметру сопротивление/цена - все равно в 2 раза дешевле (по сравнению с другой продукцией Орловского кабельного завода). При этом сравнение производилось при базовой отпускной цене, а не по розничной.
До 7 раз эффективнее. Тут еще проще. Чем больше сечение - тем больше разница в цене. Алюминиевые кабели и провода до 7 раз эффективнее меди по показателю проводимость/цена и этот разрыв только увеличивается при увеличении сечения токопроводящей жилы. Это раз. (Но это не совсем про наш кабель). Наш рассчет про 7 раз в том, что кабели Smart Alloy™ имеют реальный срок службы не менее 25 лет, что больше, чем у медного дешевого медного кабеля сделанного по ТУ. С учетом разницы в сроке эксплуатации - 7 лет и 25 лет, умноженным на разницу в цене (в среднем 1,5 раза дешевле) - то эффективность использования достигается до 7 раз.)

Раунд!

---

Победители - жду Вас - еще раз написал всем на почту)

---

Про эффективность Ваше объяснение - это полная туфта, Вас кто-то ввел в заблуждение

---

А что именно не так. Дайте факты или пруфы. Если не прав - реально извинюсь.
Про срок службы - чистейшая правда. Про цену тоже.

---

Это Вы сами придумали, что медь хуже нового сплава - это нонсенс лучше только серебро.

Ваши примеры для вычисления эффективности взяты из ниоткуда. Пример пожалуйста в цифрах и чтобы получилась цифра 7.

---

Для Сравнения берем медные кабели по ТУ и кабели Smart Alloy.

Итак:
Срок службы медного кабеля ВВГ по ТУ - 7 лет.
Срок службы алюминиевого Smart Alloy - 25 лет.
25/7 = 3,57 раз (по сроку службы)

Разница в цене:
1) Сравним ВВГ 5х1,5 ТУ - 35 521 руб/км с НДС (мелкооптовая цена)
2) Алюминиевый Smart Alloy АВВГ 5х2,5 (берем на сечение выше) - 18258 руб/км с НДС
35 521/18258 = 1,95

Теперь умножаем экономию на срок службы:
Умножаем 1,95*3,57 = 6,95 (почти в 7 раз) - поэтому и написано "до 7 раз эффективнее".
При меньших сечениях разница будет меньше. Например при сравнении медной 2x1.5 и алюминиевой 2x2.5 получится разница всего 4 раза (3,57 - по сроку и 18% по цене). Но это все равно экономия)

Рассчет предназначен только для одного. Лучше купить хороший алюминий, чем ТУшную медь. При этом еще и достигается экономия. Тут можете не переубеждать, при прочих равных алюминий все равно дешевле.

---

Ок понятно, а срок 7 лет на продукцию по ТУ - это Вы где взяли или Вы это на свою продукцию так ставите. Срок на ВВГ всегда у всех был 30 лет, хоть по ГОСТу, хоть по ТУ.

---

Вы словно в облаках летаете). Сроки службы на кабель ТУ - давно не 25 лет)

---

Что за бред? Откуда у Вас такая информация?
Почему Вы умножаете два совершенно разных показателя, что бы получить общий показатель "превосходства"? Если и идти по Вашей логике, то они должны складываться, но и это в корне неправильно.
На мелких сечениях, при замене меди на алюминий, разумно брать 2 шага, а не один, как считаете Вы.
Ждем от Вас новых расчетов.

---

чем дальше в лес ,тем толще партизаны.. а все,кто до 2015 года производил медные провода- полные бездари и безграмотные люди.

---

Мы и сами делаем и будем дальше делать медные провода и кабели. Алюминий в новом сплаве - это новый сегмент и дополнение, а не "замена" для меди

---

да он и в старом виде не был заменой меди, а только лишь удешевлением стоимости проводки в жилых домах.поэтому и в щитках было 2 автомата -на розетки и свет отдельно

---

Благодаря таким "маркетологам" порочится честное имя ТУ. ЛЮБОЕ ТУ, кроме ОКЗ, пишется на соответствие ГОСТ. В данном случае ГОСТ 31996-2012.
"5.2.6 Требования надежности
Срок службы кабелей должен быть указан в технических условиях на кабели конкретных марок и должен быть выбран из ряда: 25, 30, 35, 40 лет."
Вообщем, кака.

---

Так. Раскрываю глаза. Есть ТУ - в значении "техническая документация". Где у всех все гладко, да сладко.

А есть реальность. Реальность такая. Идете на строительный рынок (или даже в магазин). Покупаете провод или кабель.
Прокладываете. Через пару лет наблюдаете как сыпется пластикат. (Инода даже при покупке можете такое наблюдать). Качество очень есть плохое.
Про занижение сечения уже не буду говорить - тема изъезжена.

А теперь вопрос к вам - если выбирать между заниженной медью непонятного качества или хорошим алюминием, который при этом еще и дешевле? Что Вы выберете?

Алюминиевые кабели - не панацея. Это альтеративный рынок. Сейчас в "бытовом" сегменте такого предложения просто нет.
Наш продукт отличается и да, он стоит дороже, чем простой алюминий. И да, мы при этом производим медные кабели и не собираемся от них переходить иключительно на "супералюминий". И да, я, наверное, горе-маркетолог, который виноват, что полно плохого кабеля на рынке? Я прямо сплю и вижу как бы сделать плохой продукт, чтобы прям худший в России!
Нет, я хочу делать хороший продукт и продавать хочу дорого. И хочу чтобы и свойства были уникальные и цена не кусалась и чтобы людям нравилось). Все и сразу. Так и делаем.
Не верите - попробуйте. Вот раздаем раздаем километры бесплатные, потому что не верят люди что провод хороший)

---

1. Я не настолько богат, чтобы покупать некачественные вещи. Не моё, но полностью придерживаюсь.
2. Выбирать из предложенных Вами вариантов не БУДУ вообще - см. п.1.
3. Реальность такова, что благодаря таким "маркетологам", которые в погоне за прибылью порочат честное имя ТУ, само словосочетание "ТУ" стало "брендом" некачественной продукции. Просто подбирайте выражения. Нет сейчас кабеля силового по ГОСТ - не возможно его сделать по ГОСТ - только по ТУ на соответствие ГОСТ. Даже Ваш суперлюминтий сделан по ТУ - значит, с Ваших же слов, " Есть ТУ - в значении "техническая документация". Где у всех все гладко, да сладко.
А есть реальность. Реальность такая. Идете на строительный рынок (или даже в магазин). Покупаете провод или кабель.
Прокладываете. Через пару лет наблюдаете как сыпется пластикат. (Инода даже при покупке можете такое наблюдать). Качество очень есть плохое.
Про занижение сечения уже не буду говорить - тема изъезжена." Вы сами же свой продукт изначально об..ете, т.к. он тоже сделан по ТУ.
4. Как то когда то кто то стал занижать сечения, стал использовать не те материалы - Вы об этом сами писали - "А есть реальность. Реальность такая. Идете на строительный рынок (или даже в магазин). Покупаете провод или кабель.
Прокладываете. Через пару лет наблюдаете как сыпется пластикат. (Инода даже при покупке можете такое наблюдать). Качество очень есть плохое.
Про занижение сечения уже не буду говорить - тема изъезжена." Зная Ваш завод, как "передовика" в области ТУ, кто даст гарантию, что суперлюминтьевый кабель со временем не будет:
а)ТПЖ из простого люминтия;
б) ТПЖ будет "кастрировано";
в) изоляция и оболочка не "сыпется пластикат"...
Теперь к Вам вопрос - Вы должны быть в курсе: с 1 июля вступает в действие "Честная позиция" - слышали о таком движении? Вы подписались? Уже распродали остатки "ТУ"? Уже поставили на производство ГОСТ? А, @5nizza

---

Серёж,а кто не подписал,тех расстреливать на месте без суда и следствия будут?

---

Жень, подписал - не подписал - всё это от лукавого. Главное выполнять требования стандартов. Без подписей. Просто выполнять - а это ой как не просто. Извини за каламбур))))

---

@Sergyano / Честная позиция - попросила 300 тыс.рублей в год "за вступление". Как говорится "обдирают" прямо с порога. За качество сами ратуем) Но вот платить "честной позиции" деньги за то, что мы "честная позиция" - извольте. За бесплатно и по-честному то нормальные тенденции, которые нам не только нравятся, но и выгодные, т.к. качественный кабель стоит дороже. Это меня более чем устраивает). Тенденция перехода на ГОСТ (имеется ввиду качество, а не сертификация) - безусловно есть. И в некоторых местах, где мы раньше не продавали из-за "заниженки", сейчас кстати стали продавать. Поэтому за качество "палец вверх" за "членские взносы" некой компнии - дизлайк.

---

Я же чуть выше написал - "от лукавого". Главное не подписывать, а выполнять. Ну так как, с 1 июля ни капли ТУ, только ГОСТ, а @5nizza ?????

---

телом бел, а калом бур?

---

Напишу как есть - капитализм). Воспринимайте как есть. Пока продавцы и потребители не будут "трястись" в страхе проверок, мне кажется вряд ли что-то изменится. Но тем не менее мы стараемся). Алюминий, кстати, написан по ГОСТ 16442-80 (только внесены новые материалы, требования по маркировке и т.п. для таможенного союза).

---

Только ратуете?! Клятва при всех будет?

---

Ну, хорошая позиция... Вы там боритесь, платите, а мы пока займём освободившийся ТУшный рынок тихой сапой... Кста, денюжку то и собирают на проведение проверок - тряситесь - Вас проверят обязательно))))))
"Алюминий, кстати, написан по ГОСТ 16442-80 (только внесены новые материалы, требования по маркировке и т.п...." - красавцы, чё... В РФ ГОСТ отменён (действует только для ВП), но это же ОКЗ не волнует - ОКЗ не резидент РФ - он живёт в своём мире, в своей вселенной...
Короче, как было так и будет - ОКЗ покупать нельзя. Это сугубо моё мнение. "Не в рифму, зато смертельно":
Бледный маркетолог с дрожащей рукой,
ТУ усечённого пленный,
И те, что согласны брать у него,
Тоже являются частью вселенной

Диаметр ТПЖ похожий на волос.
Прямо в суд и СИЗО.
ГОСТы - следы трассирующих пуль
Тоже являются частью вселенной

Усечённая ТПЖ, разбавленный ПВХ,
Сжатые нервно булки.
Кабели твои, словно карточный блеф
Тоже являются частью вселенной.

Тусклый рассвет в тюремном окне,
Время конвейерной лентой.
Всё, что сейчас происходит в тюрьме
Тоже является частью Вселенной.
Тоже является частью Вселенной.
Тоже является частью Вселенной.
Тоже является частью Вселенной.

---

Ну так пусть собирают и проводят проверки, но только непонятно, зачем мы будем платить некой некоммерческой организации за то, что должно государство контролировать? Вера лично у меня в саму "Честную позицию" отсутствует.
Нам-то бояться нечего. Пусть в честной или "нечестной" позиции покупают, пусть проверяют и пусть проводят проверки. Нам не страшно, а очень даже выгодно, чтобы для нас рынок освобождался. Качество нам на руку.

Теперь по поводу алюминия. Чем вам ГОСТ 16442-80 стал вдруг плох? Он прям стал какой-то вдруг опасный и неправильный? Да, этот ГОСТ и лежит в основе новой продукции) Нормальный, понятный и честный документ. ГОСТ, он и есть ГОСТ.

Стихи - красота. Рифма действительно не очень, но видно стремление. Талант (тут по-честному без приколов). Заберу в Фейсбук - если не против)

Короче, как было так и будет - ОКЗ покупать нельзя. Это сугубо моё мнение. "Не в рифму, зато смертельно":
Ваше мнение такое. Много я уже таких мнений повидал. Сначала одно мнение - потом другое. Еще пару лет назад "НЮМ - только Севкабель" - а сейчас что?" Время меняет и мнения и приоритеты. Не верите и не рекомендуете - Ваше дело. Я знаю, верю и рекомендую)

Стихи класс) Надо репчик записать) Ну или судя по тематике - шансончик)

---

Стих не мой, хотя и Иванова, но Александра.
ГОСТ 16442-80 - отличный документ. Был. Для своего времени. Последние две цифры - год выпуска. Я прямо своим выражением в предыдущем посте "Вы там боритесь, платите, а мы пока займём освободившийся ТУшный рынок тихой сапой" озвучил Ваши мысли, что Вы только что и подтвердили "...а очень даже выгодно, чтобы для нас рынок освобождался."
Бесполезно с Вами говорить про КАЧЕСТВО. "БМ" наше всё))))) Удачки!

---

Удачи) Б

---

получил, спасибо. глянем что народ скажет!

---

Ждем еще стихи тандема Ивановых...Понравилось...

Привет а как ты его продавать собрался? он же без документов отгружен)

на образец если ) Или домой если не боишься

Знаменитый Фрязинский электрорынок )))
В каждый ларёк-марёк по бухте за пол-цены... А что? Дельта 100%...

---

---

На продукцию есть сертификат соответствия требованиям ТР ТС "О безопасности низковольтного оборудования". Вопрос по поводу того как ставить на приход, чтобы потом продавать, многие решили методом "никак". Поэтому подарки отгружаются без ТТН в качестве подарка. Получателями, как правило, выступают частные лица. Я думаю в том, чтобы распродать продукцию на рынке проблемы никакой особо нет, ну или реально использовать для собственных нужд)

---

И я тоже жду)

---

Ну можно и так. Цель акции была - раздать эти 10 км кабеля, чтобы они где-то как-то разошлись. Чтобы люди попробывали) Ну и PR - куда же без него)

---

вдруг лишнее осталось:

«Я хочу бесплатно получить 1 км нового кабеля «Smart Alloy™ от Орловского кабельного завода».

Подарю 900 м ) а 100 м оставлю на образец

Лишнего не осталось, но образцы отправим, если продукция заинтересовала.
Может написать мне или любому менеджеру - все контакты на сайте - http://orelkabel.ru/contact

---

Делиться кабелем) Такая милота. Прям чувствуется кабельное братство).
Дело ваше - победители распоряжаются призами как хотят)

---

ты скажи,куда заехать то-забрать?

---

да ты знаешь куда ) отдам без очереди ) обещаю

Продолжим, а @ kym ? Пафосно и смертельно)))))

Орлята учатся занижать!
Им салютует шум ПРОБОЯ,
В глазах их ПЛАМЯ голубое,
Инспекцией орлят не испугать!
Орлята учатся занижать!

Орлята УМЕЮТ занижать!
То прямо в гипер с Вольтекс толстым
То Мастер тока всем подряд,
И, продолжая продавать,
Орлята умеют ЗАНИЖАТЬ!

Не просто спорить с Русским светом,
Ещё труднее быть неприметным.
Но жизнь не зря зовут борьбой,
И рано им трубить отбой! В бой! В бой!

Орлята продолжают занижать!
А в кабинетах "шепчут" люди,
Что так недолго и спалиться,
Что вряд ли стоит "усекать".
Но Орлята продолжают занижать!

---

Как говорил Козьма Прутков : " Зри в корень"...

Отукда у вас этот бред?
ГОСТ 31996:
5.2.6 Требования надежности
Срок службы кабелей должен быть указан в технических условиях на кабели конкретных марок и должен быть выбран из ряда: 25, 30, 35, 40 лет.
http://docs.cntd.ru/document/1200102744

---